كان أول فيلم للمخرج الأسطوري سبايك لي عام 1985 بعنوان She's Gotta Have It ، ولكنه كان عام 1989 بعنوان "افعل الشيء الصحيح" الذي أحضر لي جائزة الأوسكار وإشعاره السائد. واصل إنتاج أفلام روائية متعددة تتناول مجموعة واسعة من القضايا السياسية. غالبًا ما يجد لي نفسه وسط الجدل بسبب أفلامه وآرائه الصريحة. وأحدث أعماله هي BlacKkKlansman ، استنادًا إلى مذكرات مخبر الشرطة الأمريكي من أصل إفريقي الذي تسلل إلى Ku Klux Klan.
Screen Rant: على الرغم من أن هذا الفيلم يحدث في السبعينيات ، إلا أن الفيلم يبدو معاصرًا للغاية. كيف تجعل الفيلم يشعر بالحداثة ، ولكن أصيل؟ ما هي الطرق التي ساهم بها الشعور المعاصر في التركيز على رسالتك؟
سبايك لي: حسنًا ، هذا شيء قررنا أنا وزميلي كيفن ويلموت أن نفعله من البداية. أردنا أن نجعل هذا فيلمًا رائعًا. فيلم الفترة التي لا تزال المعاصرة. لذلك قمنا فقط بعملنا … ونجح … أقصد ، شارلوتسفيل ، هذا ليس في النص … حدث شارلوتسفيل بينما كنا ما زلنا في مرحلة ما قبل الإنتاج.
SR: حقا؟
سبايك لي: نعم.
SR: إذن أنا أعرف أن شارلوتسفيل موجود في الفيلم ، لكن هل كانت هناك أشياء أخرى حدثت منذ ذلك الحين ، هل كان من الممكن إدراجها أيضًا؟
SR: إذا كانت هناك صورة واحدة أود تضمينها ، فستكون عند الحدود ورؤية الأطفال يتم انتزاعهم من أيدي أمهم. أمهات يصرخن. رضيع يصرخ. بكاء. هستيريا. ولم يفكر أحد في ذلك ، "ما هي المعلومات التي نأخذها حتى نتمكن من لم شمل بعض الوقت من الأم إلى الابن أو الابنة؟ الرضيع إلى الوالدين." وليس لدي الرقم الدقيق ، فلا يزال هناك ألف طفل لا يمكن التعرف عليهم. كيف يمكنك تنفيذ برنامج …؟ لا أريد أن أقول هذا ، لكن هذا يجعلني أفكر في العبودية. فكرت زوجتي تلقائيًا في أن أسلافنا ينفصلون ، مفصولون ، يباعون. وما فعله هذا الرجل بهذه العائلات لا يختلف كثيرًا. بالنسبة لي ، هذا عمل إجرامي ، لفصل الرضع وانتزاعهم من براثن أمهم. مع عدم وجود شيء في مكان المعلومات ، من الحكمة تحديد الهوية ، بحيث يمكن جمع شمل الأسر. من يفعل ذلك؟ هذا بعض القرف كريهة هناك. إنه لأمر فظيع … ولكن عندما تفكر في ذلك. ماذا قال؟ "إنهم جميعًا مغتصبون! إنهم تجار مخدرات! لقد كان يتحدث عن المكسيكيين على وجه التحديد الآن. لكن ليس جميع المكسيكيين يأتون عبر الحدود. إنه … مرات لوني تونز المجنونة هذه …
SR: بالتأكيد. إنه حقًا … كل بضع سنوات يوجد فيلم يفتح الباب للأفلام الأخرى. قال منتجك على وجه التحديد إن BlacKkKlansman أصبح ممكنًا بسبب نجاح Get Out. ما نوع التأثير الذي تشعر به أن الفيلم كان له تأثير اجتماعي وصناعة السينما؟ هل تعتقد أن هذا ساعد في نجاحك في هذا الفيلم؟
سبايك لي: أحب أخي جوردان بيل. أنا سعيد لنجاح Get Out. لكن هذا الفيلم لم يكلف الكثير … بالنسبة لي ، فإن الفيلم الذي غير اللعبة هو Black Panther. بالنسبة لي ، أنا أتحدث عن … هنا هو الشيء. عندما تكون مخرجًا أسود وتحاول الحصول على فيلم من الاستوديو ، فإن الطريقة التي اتبعت بها دائمًا كانت لعبة "okie" حينما كان عنصر الخط أجنبيًا. من الناحية التاريخية ، قالوا: "حسنًا ، لا يمكننا منحك الكثير من أجل الميزانية لأن الأفلام السوداء تاريخياً لا تجني أي أموال في الخارج". ثم عندما بدأ دينزل [واشنطن] ، ويل [سميث] ، وسام [جاكسون] في البيع في الخارج ، قاموا بنقل خط الهدف إلى أبعد من ذلك وقالوا "حسنًا ، هناك نجوم فيه. إذا لم يكن لديك أي نجوم في الفيلم لن تجعل أي أجنبي ". النمر الأسود … لم يكن هناك نجوم في هذا الفيلم. قبل الفيلم. الآن ينقلون خط المرمى إلى أبعد من ذلك ، "حسنًا ، هذا كتاب هزلي من مارفل". إنها شنيغانز … بالنسبة لي ، كان هذا يستخدم دائمًا ضدي ، لماذا لم أستطع الحصول على المزيد من الأموال لأفلامي. لأنهم دائما ولكن صفر ، القليل من المال في البند بالنسبة للأجانب. وقد ثبت أن الناس السود يستطيعون السفر ، هل تعلم؟ ويذهب الناس لرؤية أفلامنا. هذا هو الشيء التالي ، هل تعلم؟
SR: حديث عن Black Panther ، هناك شائعات بأنك تدور حول فيلم يدعى Sony يسمى Nightwatch ، وهو فيلم آخر خارق …
سبايك لي: Nah.
الأب رقم؟ حسنا. جيد ، يمكننا الانتقال من ذلك. لقد ذكرت أنك فكرت فورًا في جون ديفيد من واشنطن. ما هو الشيء الذي أعطاك الثقة بأنه قادر على تجسيد الدور؟
سبايك لي: حسنًا ، رأيته يتصرف في مالكولم إكس عندما كان عمره ست سنوات … كان أحد الأطفال الذين قالوا "اسمي مالكولم إكس". ولكن بجدية رأيته في Ballers …
SR: أنا أحب Ballers نعم.
سبايك لي: رأيته يلعب كرة القدم في مورهاوس. [يضحك] وأنا أحب القول … لكي يصبح شيئًا مبتذلاً ، يجب أن تكون الحقيقة أولاً. إذن المبتذلة التي سأستخدمها الآن هي أن الثمرة لا تسقط بعيدًا عن الشجرة. هذه ليست كليشيهات ، هذه هي الحقيقة مع جون ديفيد واشنطن ، ابن بوليتا ودنزل واشنطن.
SR: رائع.
سبايك لي: وكنت أعرف فقط. يعني … عرضت عليه الجزء. لم يكن بحاجة إلى الاختبار ولا يفعل أي شيء. فقط تظهر … فقط تقبل ذلك.
SR: واحدة من أكثر الحبكة الفرعية إثارة للاهتمام في الفيلم كانت ديناميكية بين رون وباتريس ، عندما يعيش كلاهما حقيقتهم كشرطي وناشط في مجال الحقوق المدنية. هل يمكنك شرح الاحتكاك والتحدث عن هذه الديناميكية في المجتمعات التي هي بالتأكيد مألوفة لكثير من المشاهدين؟
سبايك لي: حسنًا ، هذا التوتر الذي تتحدث عنه يا أخي. يعود الى الوراء. يمكننا العودة إلى WEB Du Bois ، Booker T. Washington ، Malcolm ، Kwame Toure ، Dr. Martin Luther King ، كان هناك دائمًا هذا الاحتكاك والتوتر حول الطريقة المثلى بالنسبة لنا كشعب للمضي قدمًا؟ هل الأفضل لنا العمل داخل النظام؟ هل يمكننا عمل المزيد خارج النظام؟ أقصد ، أتذكر … عدة مرات شاهدت لقطات أو قراءة حيث قال مالكولم إنه يجب على دكتور كينج أن يشكرني لأنهم يتعاملون معه بدلاً من التعامل معي. ولكن ، دعنا نعود إلى نهاية "فعل الشيء الصحيح" ، حيث حصلنا على اقتباسين من مالكولم والدكتور كينج والعديد من الأشخاص قد تعثروا على هذه الأشياء واعتقدوا أنني كنت أقول أن هناك إما أو. كان كل من مالكولم والدكتور كينج يتجهان نحو إيجاد أرضية مشتركة. وأنا أحب الرياضة ، لذلك سأستخدم تشبيه كرة القدم. يجب أن يكون لديك لعبة أرضية ، ويجب أن تكون قادرًا على رمي الكرة … بالنسبة لي ، أي شيء يعمل في هذا الكون ، يجب أن يكون هناك توازن. إذا حصلت على واحد وليس الآخر ، فلن يعمل توازنك. لذلك ، طالما أن الناس ملتزمون بالهدف نفسه. هناك العديد من الطرق المختلفة للوصول إلى هناك. لهذا السبب اعتقدت أنه من المهم وضع هذا المشهد هناك. لدينا باتريس الذي يقوم على … أنجيلا ديفيز وكاثلين كليفر. لإظهار هذا الاحتكاك. هذا التوتر. من الجيد في بعض الأحيان أن يكون هناك توتر واحتكاك لأنهما يصطدمان بالحرارة ويتحركان القرف وتتحركان للأمام. لا ، كان من المهم للغاية أن يكون لديك هذا المشهد وهذا هو السبب في نهاية الفيلم تقول: "لا أستطيع النوم مع العدو … قد يكون لدينا شيء وأحبك ولكن أنت …" في وقت سابق من الفيلم وصفته بأنه "خنزير" ، أنت تعرف ذلك ….
SR: من الموضوع إلى عنوان الفيلم ، كان المشروع يواجه احتمالات المجتمع ضده ، ومع ذلك ثبت أنه واحد من أنجح الإصدارات لهذا العام. بصرف النظر عن جودة الإنتاج العالية ، لماذا تعتقد أن الجماهير والنقاد كانوا متقبليين للغاية لـ BlacKkKlansmen؟
Spike Lee: Hmmm … أعتقد أنها كانت الحرفية في سرد القصص وكيف كان الناس يأتون لمشاهدة فيلم … قصة حقيقية حدثت في منتصف السبعينيات ، ولكن في الوقت نفسه كانت معاصرة. وكان ذلك هدفًا ، كيفن ويلموت … كاتب مشارك في السيناريو. كان هذا هدفنا. ولصنع فيلم طويل ، كان له صدى مع العالم المجنون الذي نعيش فيه اليوم … ما حدث بالفعل هو مأساة الإرهاب المحلي وموت هيذر هاير والسيدة سوزان برو التي فقدت ابنتها. لم يكن سوى عمل إرهابي محلي الصنع محلي الصنع. وهذا يتحدث عن الرواية المزيفة التي تتغذى على الأميركيين يوما بعد يوم. عندما تسمع كلمة إرهاب ، فأنت دائمًا ما تظن تلقائيًا أنه يجب أن يكون شيء مسلم. وهو رواية خاطئة. أنه زائف. انها كذبة. ارتكب الأمريكيون على الأراضي الأمريكية المزيد من أعمال الإرهاب أكثر من أي مجموعة أخرى. مسلم أم لا. هذه هي الرواية الحقيقية ، لكن هذه ليست القصة ، هذه ليست القصة التي يريدون أن يسمعها الناس ، الجمهور الأمريكي.
SR: متى اكتشفت لأول مرة أن هذه القصة هي قصة حقيقية ومتى تريد أن تبدأ في تكييف هذه القصة؟
سبايك لي: حسنًا ، لم أسمع شيئًا عن هذا حتى اتصل بي جوردان بيلي ونزله لي.
SR: حقا؟
سبايك لي: كنت أعرف ، أو لم أسمع قط ، رون ستالورث. كان جديدا تماما.
SR: بالمناسبة قيل لي أن أبدو Jordan Peele كثيرا. فقط أقول…
سبايك لي: أرى تشابهاً. يسألك عن المال؟ [يضحك]
SR: لقد فتحت أعين كثير من الناس لأهوال إعصار كاترينا مع عندما السدود كسر …
سبايك لي: السدود
SR: نعم ، ليفيس بروك. هل فكرت في القيام بمتابعة مع الكارثة الإنسانية التي تم كشفها إلى حد كبير والتي..
سبايك لي: حسنًا ، لقد قمنا بمتابعة كاترينا وسُميت … إذا كان الله راغبًا ولا يرتفع دا كريك
SR: حسنًا. حسنًا ، كنت سأطلب المزيد حول الأحداث في بورتوريكو بعد هذا العام ، إذا كنت تفكر في فعل أي شيء بهذا؟
سبايك لي: حسنًا ، سيكون ذلك جزءًا من الموسم الثاني من She's Gotta Have It. Shhhh …
SR: تنبيه المفسد … الآن ، أنا أعلم أنه … من الواضح أنني تحدثت عن هذه الإشاعة مع Nightwatch ولكني أعلم أن لديك تأثيرًا كبيرًا من خلال كونك من محبي جيمس بوند وبروس لي …
سبايك لي: منذ أن كنت طفلاً!
SR: نعم ، منذ كنت طفلا. هل فكرت يومًا في أن تفعل مثل أحد أفلام البطل الخارق ونوعًا من غرس بعض هذه الأنماط هناك … بعض بروس لي ربما. أحب أن أراكم تقوم بإخراج فيلم James Bond لأكون صادقًا معك.
سبايك لي: من يلعب جيمس بوند؟
SR: آمل أن يكون إدريس ألبا شخصيا.
سبايك لي: ماذا قال؟
SR: لا أعرف. أنا لم أسأله.
سبايك لي: هل تحدث علنا؟
SR: أعتقد أنه قال أنه سيفعل إذا سئل؟ إذن سبايك ، هل يمكننا الحصول على …
سبايك لي: أقصد أنهم حصلوا … لقد ابتعدوا للتو عن داني بويل … كل ما أعرفه هو أن جيمس بوند هو شون كونري.
SR: نعم؟ أنا رجل تيموثي دالتون ولكن …
سبايك لي: أنت أصغر مني! أنت لم تكن ولدت عندما Thunderball ، الدكتور لا ، من روسيا مع الحب. شون كونري هو م سيئة ******** إيه! [يضحك]
SR: حسنا أنا أقدر ذلك. شكرا لك على وقتك السيد لي. يسعدني أن ألتقي بك.
